Все записи с тэгом United Traders

Напишите необычный отчет о Диалогах-2015 для МГИМО, попросил меня портал Finparty – и результат понравился! Однако выпускающему редактору Олегу Мальцеву пришлось попыхтеть, превращая мой блогерский текст в подходящую по формату статью. Публикую здесь оригинал, для истории и Вашего отличного настроения.  😀  Читать →

Сложность стратегии:    

15 мая конференц-зал Московской биржи во второй раз открыл свои двери для старшекурсников факультета МЭО МГИМО на «Диалоги о финансовой карьере». На «Диалогах Миловидыча» мы говорили о международных финансах, выращивании морковки и “черных лебедях”.

Миссия Диалогов – передать студентам эстафету и энергетику успешных и открытых профессионалов, нашедших себя в финансовом предпринимательстве или работе на большие международные и российские компании. Цикл встреч начат в декабре 2013 по инициативе В.Д.Миловидова, зав.кафедрой международных финансов МГИМО МЭО, при поддержке Московской Биржи, кафедры международных финансов МГИМО и портала LowRisk.ru.

Организатор и модератор: Алина Ананьева (МГИМО МЭО), директор Народных Опционных Конференций и портала LowRisk.ru.

Отчет на Finparty

Фотоальбом на Facebook

 

14:00 HELLO Владимир Миловидов, Алина Ананьева

14:30 TRADING Владимир Твардовский «Как создать и продать брокерскую компанию», Анатолий Радченко «Эволюция трейдинга»

15:20 HEDGE FUNDS Роман Вишневский «Kvadrat Black: мой хэдж-фонд на Блумберге»

15:45 PUBLIC & PRIVATE PLACEMENT Дмитрий Панченко «Покупка пакетов западных компаний через внебиржевые сделки и IPO» INVEST QUEST

16:05 COFFEE BREAK

16:15 MOSCOW EXCHANGE Анна Кузнецова «Московская биржа, примеры из практики», Кирилл Пестов «Срочный рынок России» INVEST QUEST

17:10 PRIVATE BANKING Артем Лукашин «От работы в Тройке Диалог к своему фонду»

17:35 INVESTOR RIGHTS Илья Бутурлин «Возможности и права российских инвесторов»

18:00 GOODBYE

 

Наши гости

  • Владимир Миловидов, заведующий кафедрой международных финансов МГИМО МИД РФ, вице-президент НК «Роснефть» (прежде: глава Федеральной службы по финансовым рынкам)
  • Владимир Твардовский, основатель онлайн-брокера ITinvest, управляющий директор УК «Финам Менеджмент»
  • Анатолий Радченко, управляющий партнёр United Traders
  • Роман Вишневский, управляющий партнёр United Traders и хедж-фонда Kvadrat Black
  • Дмитрий Панченко, заместитель генерального директора международного брокера Freedom Finance
  • Анна Кузнецова, управляющий директор по фондовому рынку Московской Биржи
  • Кирилл Пестов, управляющий директор по срочному рынку Московской Биржи
  • Артем Лукашин, управляющий партнер Moneyball Asset Management
  • Илья Бутурлин, трейдер, юрист, преподаватель Финансового Университета​

Вспоминаем Диалоги-2014

Отчет на Finparty

Фото на Facebook

О чем говорил В.Д.Миловидов

Итак, в субботу 22 марта 2014 в городе Санкт-Петербург прошла 7-я Опционная конференция для частных инвесторов «Поговорим об опционах», она же Народная опционная конференция или НОК-7.  Нам удалось интересно послушать, уютно посидеть и сытно перекусить в компании 120-130 опционщиков. Большое спасибо нашим спонсорам: ОТКРЫТИЕ-брокер, онлайн-брокеру ITinvest, Freedom finance, а также Генеральному спонсору – Московской Бирже.

Ради чего стоило посетить  НОК-7?

Oleg-Mubarakshin1. Квант и маркет-мейкер Олег Мубаракшин (ИК ОЛМА) расказал о вычислении улыбки волатильности всего по трём тEliseev_NOK7очкам по методу  Vanna-Volga (собственный R-package).

2. Обсуждали с Сергеем Елисеевым единую денежную позицию и торговую систему MatriX от ITinvest, которая даёт торговать на всех площадках без переброса денег и сальдирует гарантийное обеспечение (ГО) сложных позиций. По опыту трейдеров, для некоторых опционных комбинаций ГО по MatriX ниже биржевого. Но не всегда.

Alexey-Kalenkovich3. Развернулась большая дискуссия по поводу неправильности расчёта биржевого ГО на проданных краевых опционах. Участники сошлись во мнении, что продажа краевых опционов – один из самых больших и плохо контролируемых рисков для опционного трейдера, этих позиций следует избегать либо заходить в них незначительной долей капитала.
4. Владимир Твардовский (ITinvest) провёл любопытнейший мастер-класс по экспресс-анализу опционных рисков, показав, как надо разбивать сложные опционные комбинации на маленькие синтетические сущности и оценивать их риски раздельно.Tvardovsky_NOK7_3

5. Обобщая разговор о высокочастотном трейдинге, можно сказать, что на российских опционах рынок уже чрезмерно эффективен, эффективнее США и требует от алготрейдеров большого креатива. Доход в HFT-торговле наиболее вероятно получить на направленных стратегиях, прогнозирующих развитие волатильности или дельты.

Отзывы и цитаты

Говорят, что НОК-7 была едва ли не самой интересной и информативной из всех НОКов:

«Это была самая крутая, самая активная и (надеюсь) самая результативная конференция!!!!!» (Андрей Дронин, ИФ ОЛМА)

«Конфу вели и зажигали своими дискуссиями Каленкович и Дронин 🙂 интересно было послушать участие в этой дискуссии ребят математиков с биржи, в конце интересно рассказывали практику Медведев и Мубаракшин» (Константин Малов, astic, крутой опционщик, Москва)

«Понравилось: достаточно интенсивное общение зала со спикерами, минимум рекламных выступлений, имхо интересные выступления Тимура Турлова и Александра Ростина, присутствие трейдеров из разных регионов России. Также была хорошая кормежка 🙂 Не понравилось: слишком широкий и плоский зал, по углам на задних рядах практически не было видно спикеров, плюс спины впередисидящих загораживали презентационные экраны. Также жаль, что, видимо, из-за ограниченности ресурсов, конференция не была широко анонсирована, и, как следствие, — относительно немного участников». (Алексей Матросов, частный трейдер, Санкт-Петербург)

«Впечатление положительное. Согласен было мало рекламы. Много говорили по делу. Также много спорили с представителем биржи о наболевшем (о событиях 03/03/14 и о ГО в этот день), можно было сократить время на это. Понравились доклады под закрытие Антона Медведева (очень хорошо с юмором и толково рассказал про свой опыт и свои ошибки), Олега Мубарашкина. Александр Ростин не очень раскрыл тему про алгоритмические стратегии на опционах. Доклад Владимира Твардовского про экспресс анализ рисков опционного портфеля — интересная и нужная тема и требует практической доработки. Спасибо организаторам». (ring10, алготрейдер, Санкт-Петербург)

«Думаю, если у нас на Мосбирже всего две проблемы, то за попытку решать их в любое время и в любом месте — надо помогать, а не ворчать)» (Андрей Дронин, ИФ ОЛМА)

«Все, больше ни каких выступлений в ближайшие 2 года А то превращаюсь уже в того, кто «готовится вести семинары»» (Антон Медведев, алготрейдер, Москва)

«Отдельное спасибо организаторам и Дронину за конструктивные предложения по предложениям по ликвидности.» (Михаил Гусев, частный трейдер и управляющий, Москва)

«толковые доклады весьма специализированные (вроде смещения улыбки волатильности).
с организационной точки зрения наверно стоило бы добавить плюс один кофе-брейк / перерыв после обеда, а то к вечеру уже все варёные были).
ну и главное: было мало Каленковича.
нужно больше Каленковича!
не просто обсуждения… а отдельный доклад ему! вот.
отлично всё прошло, организаторы молодцы. » (Владимир Сарнацкий, алготрейдер, Санкт-Петербург)

«Да. Все было круто. Реально самая результативная конфа» (Виталий Волокитин, частный трейдер, Киев)

А лучший комплимент для нас – когда атмосфера настолько вовлекает участников, что они тутже начинают планировать свой вклад в темы следующей конференции. Мы уже начинаем ждать НОК-8!

 

Страница НОК-7 (видео, фото, презентации и пр.)

Сложность стратегии:    

Научившись стабильно торговать и имея стратегию с хорошим потенциалом, многие частные трейдеры ищут капитал в управление. Вариант сотрудничества с проп-трейдинговой фирмой удобен гибкостью условий, доступом к большому капиталу, технологическим и аналитическим ресурсам компании. Партнёр United Traders Дмитрий Белоусов рассказывает об организации проп-компании.

Редактированная стенограмма доклада на VI Опционной конференции для частных инвесторов, 18.05.2013.

Время по ролику: 00:50:10 – 01:01:10 

Владимир Твардовский: Давайте пойдем по нашей повестке. Я бы хотел попросить высказаться по организации проп-трейдинга Дмитрия Белоусова.

Дмитрий Белоусов: От Андрея [Дронина] я слышал такие формулировки, что проп-трейдинг не опционах – это некая модель, которая работает одинаково на любом рынке России, Америки, Европы, опционы, фьючерсы.

Андрей Дронин: Но тебе где удобнее работать?

Дмитрий Белоусов: Мы говорим со стороны бизнеса или со стороны трейдинга? Как трейдер я торгую на американском рынке акции и опционы, поэтому мне там удобно. А со стороны бизнеса – примерно одинаково, в случае с опционами сложнее контролировать риски трейдеров, там другая система контроля рисков трейдеров. Точнее, у нас [в России] она практически не выстроена.

Андрей Дронин: Расскажи более подробно, потому что обучать опционного трейдера куда сложнее, чем линейные активы.

Дмитрий Белоусов: А мы не обучаем никого, видите, мы сами не знаем ни про греков, ни про турков (смеётся). Хорошо, давайте по порядку. Что такое проп-трейдинг? Это некая модель бизнеса компании, которая предоставляет капитал в управление трейдерам. Соответственно, вы трейдер обращаетесь к компании, говорите о том, что у вас есть некая стратегия, которая приносит деньги – либо в теории, либо на маленьких деньгах. Обращаетесь за тем, чтобы компания профинансировала вашу торговлю. Соответственно, компания финансирует, взамен получает долю вашей прибыли.  Это, кстати, к слову о том, что инвестиционные компании не несут рисков в случае инвестирования.

Человек из зала: А вы с какой стороны?

Дмитрий Белоусов: В данном случае как проп-фирма, предоставляющая капитал.

Василий Олейник: Какой страховой депозит со стороны [трейдера]?

Дмитрий Белоусов: В случае таких профессиональных трейдеров как ты, Вась, тебе достаточно просто предоставить стейтмент за последнее время из ITinvest, и мы возьмём тебя безо всяких депозитов.

Василий Олейник: Человек приходит, говорит, хочу взять у вас миллион рублей. Страховой депозит он должен вам предоставить – 10%, 20%, 30%?

Дмитрий Белоусов: Если он не хочет показывать стейтмент, не хочет раскрывать никакие детали своей стратегии, то оцениваем риски, ставим их автоматическими, закладываем какой-то процент экстра-риска, и это составляет депозит.

Василий Олейник: Приблизительно, в среднем. Допустим, я хочу торговать фьючерс РТС.

Дмитрий Белоусов: Хорошо, если мы оцениваем теоретическую потерю максимальную в  $10000, то мы захотим депозит в $20000.

Владимир Твардовский: На самом деле очень мало кто слышал о способе работы проп-трейдинговых фирм в России, потому что их очень мало. Я думаю, что United Traders – одна из немногих, которая реально работает. На Западе они достаточно хорошо распространены и известны. Дима, расскажи всё-таки о модели, в чём суть-то.

Дмитрий Белоусов: Я, может быть, слишком хорошо понимаю – и не понимаю стандартных вопросов, какими они могут быть у человека незнакомого.

Человек из зала №2: Вот я, неизвестен вам. Что от меня требуется?

Дмитрий Белоусов: Давайте по порядку. Компания с деньгами хочет набрать кучу трейдеров, чтобы трейдеры все зарабатывали и компания имела 80% прибыли, которую создают трейдеры. Трейдеры, в свою очередь, будут получать 20% прибыли. У компании есть множество способов таких трейдеров получить.

Первый способ: отправить парня, который не знает ничего про греков, на опционную конференцию, потом профессиональные опционные трейдеры напишут в компанию, компания заключит договор с этими трейдерами, и трейдеры начнут управлять деньгами, приносить прибыль себе и компании.

Второй вариант: пригласить на обучение биржевым делам студентов или … уже нобелевских лауреатов! Трейдер учится, возможно, учится какой-то стратегии, рабочей в компании, либо просто учится пониманию рынка и формирует что-то своё. Опять же, компания зарабатывает в дальнейшем от его профитов, ну и трейдер аналогично.

И есть варианты, когда компания обучает за деньги с целью сократить свои издержки на обучение трейдеров.

Человек из зала №2: Нет, вы не ответили на вопрос, потому что вопрос конкретный. Я говорю: я хочу вам заработать. Меня не надо учить. Я хочу себе заработать, ну и немножко вам заработать. Какую комиссию вы берёте, от прибыли, от чего? Берёте ли вы опционы, потому что я в одну проп-компанию обращался, приходил, они говорят, что также учат и говорят, мы только можем на фьючерсы риски делать, а по опционам мы вас не сможем контролировать, потому что это очень сложно и у нас нет программы и т.д. Вы по опционам можете меня контролировать?

Дмитрий Белоусов: На данный момент мы массово этого не делаем, но в случае интересных стратегий, которые могут прокрутить большой объём денег, мы готовы обсуждать.

Владимир Твардовский: А чем отличается одна стратегия, которая может прокрутить большой объём денег и которую вы готовы контролировать, от массовых стратегий, которые, в принципе, в совокупности тоже могут прокрутить большой объём денег?

Дмитрий Белоусов: На одну стратегию можно открыть один глобальный счёт, по которому выделить риск, обусловленный маржин-коллом, скажем. На глобальную систему нужен один счёт, где будут открываться субсчета.

Владимир Твардовский: Ну, я правильно понял. То есть вы открываете на бирже через брокера какой-то счёт, который будет отдельно от всех прочих сегрегирован, отдельный клиринговый регистр на бирже, кладёте на него деньги своего клиента и добавляете к ним свои деньги. То есть, грубо говоря, он положил 200 000 рублей, вы добавили 800 000 рублей, получился миллион, и вы говорите: 80% от заработанного наши, 20% твои. Дальше он начинает торговать. Вот условно говоря так?

Дмитрий Белоусов: Именно так, да.

Владимир Твардовский: В таком случае, ежели это так, объясните мне, каким образом и какие у вас возникают здесь плечи и какие риски вы на себя берёте? Потому что биржа на тот миллион, что он положил, даёт миллион ГО. И ежели, скажем, происходит движение рынка против вашего клиента, неважно, в опционах он, не в опционах – возникает маржин-колл со стороны брокера. И этот маржин-колл у большинства брокеров, насколько я знаю, у гуманных, скажем так, брокеров, маржин-колл наступает тогда, когда денежные средства клиентов опускаются до приблизительно 50% от величины ГО, требуемого биржей. После этого происходит принудительное закрытие. То есть, грубо говоря, из вашего миллиона вы теряете 500 000 рублей и …? (выразительно смотрит на Белоусова)

(Вопрос из зала про страховой депозит, неразборчиво)

Дмитрий Белоусов: Ещё раз говорю, подход всегда разный. Если есть вариант вообще без страхового депозита от клиента. И есть вариант, когда депозит клиента – это весь риск, который может позволить себе клиент, то естественно, есть и промежуточные варианты, когда клиент приносит 5000 и мы приносим 5000 исключительно риска. А вот те деньги, которые обеспечивают ГО, торговлю, мы вообще это не считаем частью риска и, понятно, что в каких-то случаях они могут быть просто потеряны. Это просто инструмент торговли.

Ремарка из зала: Это просто увеличение плеча получается … (неразборчиво) … А плечо мне дали.

Владимир Твардовский: Фактически да, вам просто дают повышенное плечо, по сравнению с тем, что вы получили бы напрямую.  

Дмитрий Белоусов: Я ещё раз повторяю: риск либо весь на вас, либо весь на нас, либо мы делим риски в разных пропорциях, в зависимости от того, как мы договоримся. Договориться можем, соответственно, делить прибыль каким-то образом.

Ремарка из зала: А вот прибыль 80:20, честно говоря, очень плохо.

Дмитрий Белоусов: Например, очень простой пример, как мы сейчас поступаем с российскими внутридневными трейдерами фьючерсом. Человек приходит, показывает стейтмент за последние 6 месяцев. Если стейтмент ровный вверх, мы просто даём ему 80:20, и он торгует. Без комиссии, без всего.

Ремарка из зала: 80 себе, 20 клиенту.

Дмитрий Томаров: А можно у вас уточнить кое-что, коротенькую ремарку. Просто если вы говорите 80:20, условно говоря, и прибыль так же распределяется 80:20, в чём математически выгода этого трейдера торговать у вас?

Дмитрий Белоусов: Нет, риск полностью на нас. Трейдер просто к нам приходит, совсем без ничего, он торгует, мы получаем 20% с прибыли.

Дмитрий Томаров: Вот, это уже другая модель. То есть фактически, вы предоставляете деньги в управление, правильно? За определённый процент?

Дмитрий Белоусов: Да.

Андрей Дронин: А чем ваша модель отличается от компании, у которой есть деньги и она нанимает трейдеров к себе, управляющих? Платит зарплату, даёт какой-то бонус… Вот эти две модели, для вас они чем отличаются? Если мы говорим не про мелкие суммы, а у вас есть какие-то управляющие, живущие в долях, но вы берёте на себя все риски. Когда компания нанимает управляющего, она всё равно берёт на себя все риски, но платит ещё ему зарплату и платит какой-то процент.

Дмитрий Белоусов: Я бы сказал, ничем не отличается. Только зарплатой. Мы зарплату не платим.

Андрей Дронин: Ну да, по сути вся разница только в мотивации. Там есть зарплата и процент бонуса, здесь есть только бонус.

Примечание Д.Белоусова: ИК в подавляющем большинстве случаев не знают, чего хотят от трейдера, не умеют управлять трейдерами, не знают, что может получиться с трейдером, которого они взяли, как в положительном исходе изысканий «заработка», так и в отрицательном. То есть не в состоянии оценить трейдера или группу трейдеров как инвестиционный проект. А в нашей модели бизнес-риск минимален.

Дмитрий Белоусов: Я сначала сказал. В принципе, это словечко – «проп-трейдинг». В России этот бизнес давно развит, компаний полно, занимающихся инвестициями, занимающихся торговлей за свой счет, просто эта модель американская, она не была никогда  сюда привнесена.

Владимир Твардовский: Она не была сюда принесена по нескольким объективным причинам. Я знаю некоторых участников рынка, которые её используют. Тем не менее, спасибо, Дмитрий, за интересный рассказ.

Георгий Вербицкий: Буквально два слова Дмитрию! Всё-таки, 80% трейдеру или 80% компании?

Дмитрий Белоусов: В конкретном примере про российских внутридневных трейдеров – 80% трейдеру. А в принципе по компании цифра колеблется от 5% трейдеру до 95% трейдеру.

Георгий Вербицкий: Ага, всё понятно, потому что в начале вы говорили про 80% компании от того, что зарабатывают, поэтому какая-то путаница возникла, у меня, по крайней мере.

Роман Вишневский: Дим, можно я добавлю пару слов. Я здесь, смотри на меня. Меня Роман зовут, я тоже являюсь партнёром компании United Traders. По поводу разницы в бизнес-модели проп-трейдинга и доверительного управления. Когда компания, занимающаяся доверительным управлением, берёт себе трейдера на работу с зарплатой, бонусом и так далее. Трейдер в управляющей компании заточен на определённую доходность, которую мы можем показать инвестору. Трейдер в проп-компании, ему всё равно, какую доходность он покажет. Проп-компания – у неё разная цена фондирования средств. Если вам нужно показать инвестору доходность более привлекательную, чем ставка депозита в банке, то в проп-компании деньги фактически внутридневные и бесплатные чаще всего. Поэтому трейдер, который показывает доход 6% годовых – он всё ещё привлекателен для проп-компании, в то время как доверительно управляющей компании он уже становится непривлекательным, учитывая, что ему надо платить и бонусы, и зарплату, и ещё инвестору отдавать. Это принципиальная разница в модели доверительного управления и проп-трейдинга.

Андрей Дронин: Нельзя же сказать, что вы как раз привлекаете неудачников с низкой доходностью.

Роман Вишневский: А мы не привлекаем неудачников. Мы привлекаем всех зарабатывающих трейдеров, которые зарабатывают абсолютную доходность.

Андрей Дронин: Но зарабатывают именно внутри дня? То есть, чем меньше период, тем вам спокойнее и удобнее?

Роман Вишневский: Чем больше у нас трейдеров, тем нам спокойнее, потому что мы диверсифицируемся таким образом. Это тоже важно.

Дмитрий Белоусов: Роман, пусть те трейдеры, которые торгуют и зарабатывают 6% годовых, торгуют на твои деньги!

Роман Вишневский: Хорошо. (смеётся)

Владимир Твардовский: Если ты им обеспечишь хорошее плечо, они будут зарабатывать 60% годовых.

Дмитрий Белоусов: Ну так мне, чтобы обеспечить плечо, надо где-то взять денег! Если своих не хватает.

Андрей Дронин: Подождите, у меня к вам вопрос. Если случается технический форс-мажор, то ваши трейдеры стопятся все? Риски ваши? Прошёл технический нижний. Рынок открывается сразу по планке.

Дмитрий Белоусов: У нас такого не может быть. Если человек ушёл овернайт, значит, любая планка уже заложена в риск.

Владимир Твардовский: Я предлагаю дальнейшую дискуссию перенести в кулуары. Кофе налит, плюшки поданы! Всем большое спасибо!

 

В беседе замечены: 
Владимир Твардовский (ITinvest)
Андрей Дронин (OLMA)
Дмитрий Белоусов (United Traders)
Василий Олейник
Дмитрий Томаров
Георгий Вербицкий, h2t.ru
Роман Вишневский, United Traders
 
 К списку всех видео и текстов НОК-6
 

Dmitry_Belousov

Учился в МГТУ им. Н.Э.Баумана на кафедре проектировки ракет. Блестяще владеет скальпингом – самой быстрой и рентабельной тактикой биржевой торговли. Как преподаватель и лидер подготовил в United Traders команду выдающихся трейдеров.

Создаёт алгоритмические стратегии для инвестиционного фонда Kvadrat Black

Торгуя опционами, держит в фокусе экономические процессы и поведение крупных рыночных игроков, отводя математике вспомогательную роль. Уверен, что залог успеха в трейдинге в широте взглядов, трудолюбии и постоянном самообразовании.

Любит хоккей, покер, горные лыжи и рок-н-ролл.

НОК-6, 18.5.2013
Доклад «Неделя живого опционного трейдинга от United Traders»
Доклад «Опционный проп-трейдинг: модель бизнеса»
 
Профессиональный профиль