Comments on: Если вы решили продать опцион.

By: Андрей Крупенич

Андрей Крупенич — Sun, 27 Jun 2010 19:37:56 +0000

Ну какой-то риск-менеджмент быть все же должен Может и не на вариационной марже, но все же нужно понимать сколько мы можем потерять и ставить цели по убытку также как и по прибыли.
Я стопы на опционы не ставлю. Я корректирую совокупную дельту и тету позиции.

By: Radik

Radik — Sun, 27 Jun 2010 14:53:36 +0000

Посливал тут, вариационка напрягает,отсюда,наверное, импульсивность и торопливость,что неприемлимо.
Андрей,наверное, если планируется держать позицию не один день, то можно на маржу внимание не обращать? Ведь имеет значение только цена входа и выхода ,а отсюда и итог: убыток или прибыль?
И еще: мне кажеться можно ставить стопы и тейк-профиты при торговле опционами, такая возможность существует же в альфа-директе.
Но у Вас это как-то не звучит.Или все-таки проще корректировать позицию по ходу движения БА?
Спасибо.

By: Андрей Крупенич

Андрей Крупенич — Tue, 01 Jun 2010 15:17:46 +0000

От себя скажу, что я не заморачиваюсь на такие вещи как точная теоретическая цена. Цена БА сдвинулась на 1%, что легко может произойти в любой момент и вот уже кажущийся дорогой вход уже таким не является.
Я не занимаюсь опционным скальпингом, потому кормлю тех, кто этим занимается.
На деле ровно середина между бидом и аском дает очень высокую вероятность входа в ближайшую минуту, чем я и пользуюсь.
Не стоит так же мешать историческую волатильность с подразумеваемой – это килограммы и сантиметры. Прошлое и будущее. Прошлое никак не влияет на будущее, а подразумеваемая волатильность – это рыночные ожидания прежде всего.
Ну и можно использовать любую модель, главное все цены считать внутри одной модели и все…
Если что-то упустил, сорри многа букаф…

By: Radik

Radik — Mon, 31 May 2010 09:30:02 +0000

До конца не ясно, в директе есть теоретическая цена, на опцион.ру тоже есть – имеет ли смысл все это считать -ведь в теоретической цене все это есть? Наверное можно,просто взять котировки, рассчитать средне арифметичские между ценой покупки и ценой продажи, и методом сдвига цен пострайкам приблизительно знать возможные убытки?
Периодически рассчитывая экспозицию: тоже немного непонятно.
Например,купили мы колл(135000) по 5000 при дельте =0.6 ,
то есть при текущей цене БА = 136000 мы владемм 60% актива (81600).
Упала цена БА до 133000 и делта до 0.51,
владеем уже 51% от 133000 (67830). то есть разница = – 13770, но это же не наш убыток.
Цена опциона будет 5000-(3000*0.51)= 3470,
то есть наш убыток будет 5000-3470 = 1530. Как я понимаю,экспозиция нужна для коррекции позиции,если что-то пошло не так.
Большое спасибо за терпение. Много получилось писанины, но хотелось бы для себя прояснить эти вопросы.

By: Radik

Radik — Mon, 31 May 2010 09:16:30 +0000

Рассчитать убытки можно и так:
Цена БА с 135000 стала 14000, тогда при дельте =0.65 цена опциона подорожает с 4790 (5000*0.65)= 8040 минус тета(-177) ,
тогда цена станет 8040-177 = 7863.
Не понятно,куда тут волатильность пришить )
но надо при высокой волатильности продавать, при низкой -покупать.
Смотрю на опцион.ру график волатильности – вижу историческая около 20,
IV около 44,20, вроде высоко, тоесть можно продавать.
Вега ,если правильно понял, изменение цены опциона при изменении волатильности на 1%, тогда изменение волатильности с 44,2 до 43,2 при веге = 97,35 от цены опциона отнимаем 97,35.
А при повышении с 44,2 до 45,2 прибавляем к цене опциона 97,35.
Все ли правильно я понимаю или есть что-то, в чем я ошибаюсь?
Хотелось бы удостовериться, что все верно.Далее..

By: Radik

Radik — Mon, 31 May 2010 09:00:49 +0000

В интрнете много программ для анализа опционов,все больше в экселе.
Скачал себе Forts.xls и еще надстройку для анализа.
Не совсем ,понятно,для чего они.
Например,на опцион.ру весь анализ можно провести или я ошибаюсь?
Хотелось бы убедиться,что у меня правильный ход мыслей.
Например: в начале анализируем Базовый актив,решаем купить или продать тот или иной опцион.Далее анализируем возможные убытки и планируем позициию.
Например: опцион на фьючерс РТС 6.10.
Текущая цена БА=136500. Решаем продать колл со страйком 135000.
Теоретические цены:
125000 – 12125
130000 – 8125
135000 – 4790-
140000 – 2445
145000 – 1100
На всикдку можно сдвигать цены различных страйков в ту или иную сторону и прикинуть возможные убытки. Далее …

By: Radik

Radik — Thu, 27 May 2010 10:13:17 +0000

Андрей,спасибо.
Я и думаю как-то нелогично,но до конца ,видимо, не понимал.
Спасибо еще раз.

By: Андрей Крупенич

Андрей Крупенич — Thu, 27 May 2010 07:29:05 +0000

Нет, ну ведь так не может быть, это нелогично, правда? Если бы со всех списывали дважды, ктото бы в два раза бы богател.
5110 – 3265 = убыток после клиринга, вариационка будет списываться только после клиринга и “новая цена” будет 5110.
Когда трейдер выкупает его по 5100 новый денежный поток бутет таким:
5110 – 5100 = 10
То есть после клиринга учет вариационной маржи пойдет уже от новых значений, а не от цены входа.

By: Radik

Radik — Thu, 27 May 2010 07:20:29 +0000

Запутался в расчетах.
Например:продал я колл РТС за 3265, цена возросла до 5110.
С меня вариационка спишется – (5110-3265).Так.
Потом я закрываю позицию по цене 5100 и снова убыток (5100-3265).
Получается ,что дважды что-ли убыток фиксируется?
(минус вариационка и минус при закрытии позиции).
Спасибо.

By: Василий Ладнай

Василий Ладнай — Thu, 20 May 2010 20:46:26 +0000

2 Radik
ну в первом приближении верно, если вега равна 0, только вот рассмотрим опцион на РТС (страйк на деньгах – 130 000): вега равна 158, тетта -123!
Т.е. изменение веги на 1 даст бОльший эффект, чем тетта за 1 день!

By: Radik

Radik — Thu, 20 May 2010 11:27:56 +0000

У Чекулаева читал,что будущую цену опциона ( на примере кола) при покупке можно определить сдвигая цены предыдуших страйков.
А правильно ли будет определение будущей цены опциона так:
(предполагаемое изменение цены базового актива*дельта)-тета?
Если не так, то может подскажите как.
Спасибо.

By: Radik

Radik — Thu, 20 May 2010 07:09:19 +0000

Да, наверное, “около денег” лучше.Я пока присматриваюсь.

By: Андрей Крупенич

Андрей Крупенич — Tue, 18 May 2010 10:57:32 +0000

Да, все верно, сейчас прибыль убыток перечисляется ежедневно вериационной маржей, а не блокированием какойто бумажной суммы как раньше. Так же при продаже счет не увеличивается на всю премию, как раньше.
а почему в расчете на потерю временной стоимости вы пытаетесь продать опцион не “около денег”?

By: Radik

Radik — Mon, 17 May 2010 13:59:53 +0000

Правильно ли я понял:
раньше при продаже опциона на счет поступала премия-
при движении в нашу сторону (в сторону удешевления) при обратной сделке ( покупке ) мы получали прибыль,
при противоположном движении ( удорожание опциона) -убыток.
В настоящее время в случае с маржируемыми опционами – просто будет вариационная маржа,равная полученному убытку или прибыли от проданного опциона.
Есть желание продать put(145000) RTS 6.10 в расчете на потерю временной стоимости.

By: Андрей Крупенич

Андрей Крупенич — Sat, 11 Apr 2009 12:25:01 +0000

Продавать более рискованно, чем покупать. Но при покупке свои плюсы, а при продаже свои.
Считается, что продажа иногда более выгодна, если вы не берете больших прибылей и сильных движений, поскольку вы будете правы в 2х случаях из 3х. Цена в вашем направлении и на месте, против случая когда цена идет не в вашем направлении.
В случае же покупки, 2 против вас из 3х. Но зато выйгрыши могут быть значительные, а убытки минимальные.
Опционы редко исполняют и не обязательно выводят на экспирацию. Это связано с их ценообразованием. Всегда выгоднее продать, чем исполнить, но об этом я очень много писал.
Надеюсь, что я ответил на вопросы.

By: макс74

макс74 — Sat, 11 Apr 2009 11:17:56 +0000

день добрый всем ……….простите за наив я только учусь ……..но ведь опцион это право …так что же получается нет ни у кого желания его исполнять и дожидаться экспирации??????продав опцион и получив премию я получаю при не благоприятном движении рынка попадалово на деньги значительно большие нежели полученная премия становлясь покупателем базового актива …тогда в чем прикол ? продавать покупать надеясь что рынок я просчитал и покупатели лохи?……я только учусь может ответите мне без стеба на полном серьезе

By: Андрей Крупенич

Андрей Крупенич — Thu, 09 Apr 2009 00:06:26 +0000

Сергей, спасибо за лестный отзыв! Наверное, форекс опционы – это не самый распространенный способ зарабатывания денег.
По минимальным требованиям – Finam. Это реселлеры услуг Саксобанка. Кажется, можно торговать от 500 долларов, но сейчас там такие спреды, что просто жизни нет никакой.
Остается один путь – прямые американские брокеры.
Вход обычно от 5000 долларов.

By: Сергей

Сергей — Wed, 08 Apr 2009 11:17:32 +0000

Здравствуйте Андрей! Я читаю почти все ваши статьи. Благодаря им я открыл для себя много нового. Ранше(до того как узнал о ваших статях)я не понимал опционы, хота много о них читал.
Не могли бы мне подсказать о надёжных брокерах с минимальными требованиями к депозитам, очень хочется практиковаться форекс опционами на реальном счёте с небольшим стартовым капиталом. Заранее спасибо,так как уверен что вы мне поможете.

By: Андрей Крупенич

Андрей Крупенич — Fri, 27 Feb 2009 23:49:08 +0000

Я не буду спорить на счет покупки Конечно лучше купить. Только трудно это объяснить трейдеру на пике волатильности с уверенностью в ее снижении, который торгует направленно. А это именно наша сейчас ситуация была.

By: Георгий

Георгий — Thu, 26 Feb 2009 00:27:43 +0000

Всем привет. Пара замечаний. 1: раз уж решили торговать дельтой в расчете на быстрое и резкое изменение спота – лучше играть от ПОКУПКИ, – к чему ограничивать профит? 2: ДАЛЬНИЕ ПО ЭКСПИРАЦИИ опционы более чувствительны к изменению волатильности чем к споту. Все можно дальше и не расшифровывать полагаю…