Два разнонаправленных опциона “в деньгах”.
Сегодня уделю некоторое внимание довольно любопытному вопросу, который я получил по почте. Бывает так, что некоторая практика идет в разрез с теорией или некоторые практикующие трейдеры не вполне понимают, что они в реальности делают, а в таких случаях чаще всего результаты отличные! … ну до какого-то времени. Если кому интересны тонкости такой стратегии, я буду рад, если вы выскажетесь в комментариях!
Антон пишет:
“Вот если купить опцион колл в деньгах со страйком ниже рынка процентов на 10 и купить опцион пут в деньгах со страйком выше рынка процентов на 10. Получится что при встречной позициях в деньгах убыток по одному равен прибыли второго, а вот если доходит до одного из страйков либо пута либо колла опцион приобретает временную стоимость. И всегда выигрываешь!!!!!
Практика показывает отличные результаты. Просто опцион сильно в деньгах редко когда располагает временной стоимостью, но при падении ее приобретает, а чтоб компенсировать падение в деньгах приобретается обратный опцион который будет еще сильнее в деньгах. В этом и парадокс!”
Чтож, сказано – сделано, для примера я беру сентябрьские опционы “в деньгах” ровно на 2 страйка, думаю для наглядности картинки мы ограничимся позицией в 1 опцион пут и 1 опцион колл страйков 145000 и 125000 соответственно, при цене базового актива в 134000, получаем цены в 15000 и 14500 соответственно.
Для того, чтобы понимать свои риски по тете через 3 недели, я добавляю и кривую на 22 июля при неизменной волатильности, что вы можете наблюдать на картинке. В моем примере, суммарно в двух опционах находится 9500 пунктов временной стоимости. Чтобы получить прибыль на экспирации, базовому активу нужно преодолеть не 2, а даже 4 страйка от текущих цен – 1150 и 1550 пунктов по индексу РТС, что кажется чрезмерным. Но даже если рынок сдвинется на 2 страйка за 3 недели, то прибыль получить все равно не удастся…
Почему автор утверждает, что стратегия стабильно работает? Вы, просматривая такой профиль, сделали бы такую сделку? Какие бы предложили альтернативы?
От себя скажу, что подобные стратегии очень похожи на “лок” на форексе, только с учетом нелинейности опционов тут действительно можно заработать на роллировании и дельта-хеджировании, если вовремя срезать прибыль с опционов “в деньгах”, дополнительно собирая тету с опционов “около денег”, перетаскивая их в состояние “в деньгах”.Расчет конешно же на мощное и скорое движение, в этом случае мы получим отличные результаты!
При достаточной ликвидности – это можно назвать опционным скальпингом, только вот страйки опционов должны укладываться в рамки предполагаемых движений. Хотя если быть очень точным – такая стратегия является лишь вариантом покупки волатильности, не самым кстати, удачным (это я подсказываю сразу ответ на предыдущий вопро про альтернативы). Ну и о кривой волатильности я бы тоже не забывал, если волатильность будет отличаться существенно на краях, то могут возникнуть проблемы.
Вопрос, кто готов так торговать?
Похожие записи:
- Опцион глубоко “в деньгах” Довольно часто задают вопрос какой опцион можно считать опционом глубоко “в деньгах”? На эту тему возникает довольно много различного рода...
- Покупка волатильности на примере валютного опциона Как бы не была красива теория торговли волатильностью, на практике вмешиваются куча деталей. А ведь именно там и сидит дьявол....
- Роллирование long опциона "без денег" Давно хотел рассказать про необходимость роллирования купленных опционов “без денег” в “около денег” или даже “в деньги”, но все не...
- Покупка опциона вместо базового актива EUR/USD fin.region73 Says: Андрей, прокоментруй пожалуйста сделку и расскажи как можно её было улучшить что ли, провёл по умолчанию, как в...
- Покупка опциона против опционного спреда Давно задаю себе вопрос, что лучше, покупка голого опциона или все же опционный спред? Нет, сердцем я конечно же понимаю,...
Нет, не сделаю. Зачем кормить брокера???
Я когда начал с опционами разбираться – читал Конноли “торговля волатильностью”.
))).
Там как раз про это и рассказывали, ну и естественно я тут же начал пробовать на реальном рынке. Результаты были просто супер
Потом я подумал: “А если коллы не приносят прибыли, то зачем их покупать?” Результаты стали еще лучше.
Вот так за полгода я и получил больше 100% прибыли.
А теперь внимание: это был сентябрь 2008г. – январь 2009г.
Теперь все стало яснее?
На самом деле для краткосрочной торговли очень подходит. Получается типа внутридневного (либо пару-тройку дней) скальпинга. Но сложности тоже очевидны. Всё равно нало ловить точки смены тенденции, чтобы фиксировать прибыль и роллировать убыточные.
По сути, как Андрей и сказал, это сводится к покупке волатильности.
Заработать здесь можно на динамическом хеджировании и росте волотильности.Главная проблема временной распад.Думаю наш рынок в настоящее время для такой стратегии неплохо подходит.Кстати разницы для этой стратегии нет “в деньгах” стрэнгл или “вне денег”.Альтернатива:спреды,стрэдл.Попробовать можно.
Это классический широкий стрэнгл, со всеми его недостатками и преимуществами. Его можно строить как из опционов вне денег, так и из опционов в деньгах. Разницы никакой
Начинающий:
В таких случаях у меня часто возникает вопрос – если позицая такая уж плохая – может надо не купить стрэнгл а продать?
только вне денег он гораздо дороже, чем в деньгах
сорри, дешевле )
Чистой воды попытка заложить strangle на ITM. При том, что они довольно неликвидны – это отдача спредов. Проще купить OTM колл и OTM пут.
2 Данила (ttools)
абсолютли!!!
Аля синтетика )))
Илья, да!
я тоже сторонник такого подхода. Только тут лучше взять серию поближе и заранее наметить что делаем и где, в случае сильных движений.
Я думаю продавать такую конструкцию значительно интереснее, чем покупать, но нужно очень хорошо понимать риски
Дэн,
))
какая еще синтетика?
Представленная на обозрение позиция является синтетическим аналогом стренгла вне денег.
))
Рассмотрим позицию со стренглом в деньгах. Так как и колл и пут является опционами в деньгах, то их внутренние стоимости из одного опциона перетекают в другой. Тут ничего выжать не получится. Остается только временная стоимость.
А исходя из теории паритета опционов, содержание временной стоимости ,например, кола в деньгах будет равна временной стоимости на этом же страйке пута вне денег. Если этого не будет, возможен арбитраж.
Так вот, раз кривая изменения временной стоимости у колла в деньгах точно такая как у пута без денег, а внутренняя стоимость, как сказано выше не имеет значения, то позиция будет вести себя точно так-же как и покупка стренгла без денег на тех-же страйках. Они зеркальны. Потому это и синтетический аналог
Дэн и Данила, нада быть ближе к людям, мы довольно недалекие, чтобы понять такие вещи с первого прочтения
)))
Так вот, для тех кто в танке, пишу другими словами:
Вместо покупки 2ух опционов “в деньгах”:
125000 колл опциона
145000 пут опциона
можно купить 2 опциона “без денег”!!!
145000 колл опцион
125000 пут опцион
То есть страйки те же, а пут и колл наоборот, профиль доходности будет эквивалентен абсолютно, кто не верит – проверьте.
А вот сделки наверняка можно будет сделать по более выгодным условиям!
Андрей, я вообще сначала написал все, одним предложением. Потом растянул на три абзаца.
Я стараюсь, честно
Я вижу, Дэн…
))
Но блин я чувствую, что даже после того, что мы тут все втроем сказали у кого-то остануться сомнения
А ваще спасибо за комментарии
Илья,эта позиция не плохая,не хорошая она нейтральная. gramp,стоят они одинаково.
это на ртс го одинаковое, когда в портфеле они уже оба, а когда покупается сначала один, а потом второй, то по одному опциону глубоко в деньгах ГО в десятки раз больше, чем ГО по одному опциону вне денег.
и тоже самое при закрытии – при продаже одного (если система это вообще даст сделать) ГО по оставшемуся вырастает в несколько раз.
а в тосе сразу четко видно, что цена стренгла из опционов глубоко в деньгах гораздо выше, чем стренгл из опционов вне денег.
а профили одинаковы, поэтому какой смысл то?
Я использую такие позиции для хеджирования своих дальних непокрытых позиций, такие стратегии очень хороши тем чт ов них в них практически нету временной стоимости
Джафар, а поподробнее? )
Текущая цена колла 11000 по Газпрому 3900, цена газпрома 14800, временная составляющая по опциону составляет 100 рублей. На страйке текущей цены опцион не в деньгах(чистая временная стоимость) 806 рублей. Весь расчет на то что возрастет временная составляющая. В данном случае с учетом что до сентября осталось два месяца рост временной стоимости составит при таком движении в 3-8 раз. Это при падении цен к 11000, при этом вы теряете 3800, что компенсируется покупкой пута страйк 19000.
Минус здесь один большие затраты. А вот плюс – практическая безубыточность. Это пример с фортса, на котором если вы обратите на дальние страйки всегда стоит большой открытый интерес.
Но все это мелочи когда вы придете на форекс вы убедитесь в том что не очень сильное движение делает эту стратегию просто золотой.
Разберитесь во всем здесь просто есть фокус со стоимостью.
да и еще временная составляющая для 12000 178 рублей, для 13000 317 рублей для 14000 575 рублей. просто вы сводите в ноль пункты от страйков в деньгах. И торгуете в чистом виде временной составляющей.
Антон поподробнее пож-та о золотой стратегии на форексе!
В силу малой волатильности форекса, там значения страйков будут ближе к текущей цене. Известно что период недельный, разброс около 200 пунктов. А страйки на 300-500 пунктов от цены, такое движение на форексе можно наблюдать за две недели, что временная составляющая не успевает убывать, а возрастает в движении. Опцион со страйком около текущей , не в деньгах стоит около 200 пунктов, тогда как дальние страйки с временной составляющей около 20. Так что все работает. Все тоже самое. Да при этом чем ниже волатильность актива, тем быстрее вы заработаете то что хотите. Просто разберитесь, без программы анализа опционов, посмотрите на доску опционов, сравните цены, разложите их на составляющие.
Антон, в этой стратегии безусловно сокрыт грааль
)
Ну и совместно с временным распадом делает очень сложным серьезный заработок…
Но мы упираемся в то, что это по сути часть стратегии покупки волатильности. При ее уменьшении, но существенном ценовом сдвиге вывести в безубыток ее можно, а резкий рост волатильности вкупе с сильным движением цены сделает очень хорошую прибыль.
Но, к сожалению, простых денег и тут не будет… низкая подразумеваемая волатильность форексных опционов компенсируется огромным спредом
Можно конешно помечтать (помоделировать), без цифр мы говорим ни о чем.
Если распишете с реальными цифрами за пердыдущий месяц – два, подробно, готов разметить исследование под вашим именем!
А лимитированные приказы еще никто не отменял:) что вам мешает купить именно с него.
Это примерно также как вечное положительное матожидание, покупаешь акций, продаешь фьючерс на купленное количество акций, и покупаешь опцион колл не в деньгах, да такой на какой денег не жалко и сколько риска закладываешь в формулу матожидания.
Я это к тому, что работать надо с рынком и не ждать халявы.
извиняюсь кончено за то что не многим доступны нормальная торговля и добросовестный брокер.
Anton…
а к чему тогда фьюч со стоком?
купил кол на сколько денег не жалко, и будет счастье…
Разъясните пожалуйста.. не все понятно.. Вернее ничего не понятно.
Антон, про какого брокера говоришь?
вы мне говорите о спрэдах которые видите на внебиржевом рынке, просьба завести себе брокера на СME.
что касается стока с фьючом а вы расчитайте указанную позицию в случае хода цены вниз на актив и цены вверх на актив. Где то вы получите деньги для покупки подешевших бумаг, а где то продадите подорожавших акций. Вообще это игра от бумаг.