Comments on: Как ловить дно на падающем рынке? http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/ Опционные стратегии, опционы и фьючерсы, forts и forex Sat, 19 May 2012 15:26:23 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 By: Андрей Крупенич http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/comment-page-1/#comment-6086 Андрей Крупенич Tue, 29 Jul 2008 10:23:00 +0000 http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/#comment-6086 ArtemB, респект за формулировку! Не просто угадать направление, но и то, что оно будет существенным, вот принцип покупки. К тому же, продажа дает преимущество в виде премии, но ограничивает потенциал прибыли (хотя большинство из нас не тащат позицию до огромных прибылей и так), это как-будто вам дали фору. Покупка же опциона - вы даете рынку фору. Это все равно, что давать право первого хода компьютеру при игре в крестики-нолики... Победить буде ну очень трудно именно для новичка! ArtemB, респект за формулировку! Не просто угадать направление, но и то, что оно будет существенным, вот принцип покупки.
К тому же, продажа дает преимущество в виде премии, но ограничивает потенциал прибыли (хотя большинство из нас не тащат позицию до огромных прибылей и так), это как-будто вам дали фору. Покупка же опциона – вы даете рынку фору.
Это все равно, что давать право первого хода компьютеру при игре в крестики-нолики… Победить буде ну очень трудно именно для новичка!

]]>
By: Андрей Крупенич http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/comment-page-1/#comment-6085 Андрей Крупенич Tue, 29 Jul 2008 10:19:56 +0000 http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/#comment-6085 Сергей, речь в статье шла о продаже опциона пут и о его движении в убыток, а не в прибыль. Ну и проданный опцион исполнить нельзя. На этом наверное и основано ваше непонимание. Возвращаясь к исполнению, я еще раз подчеркиваю, что исполняющий опцион теряет временную стоимость. Если до экспирации далеко, то она может составлять приличную сумму. Если же опцион уже очень далеко в деньгах, тогда конешно, временной стоимости будет мало и его проще исполнить, чем искать контрагента. Но я всеже в своих рассуждениях веду речь о ликвидных страйках, в пределах 1-2 страйком от цены около денег. Сергей, речь в статье шла о продаже опциона пут и о его движении в убыток, а не в прибыль. Ну и проданный опцион исполнить нельзя. На этом наверное и основано ваше непонимание.
Возвращаясь к исполнению, я еще раз подчеркиваю, что исполняющий опцион теряет временную стоимость. Если до экспирации далеко, то она может составлять приличную сумму. Если же опцион уже очень далеко в деньгах, тогда конешно, временной стоимости будет мало и его проще исполнить, чем искать контрагента.
Но я всеже в своих рассуждениях веду речь о ликвидных страйках, в пределах 1-2 страйком от цены около денег.

]]>
By: ArtemB http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/comment-page-1/#comment-6079 ArtemB Mon, 28 Jul 2008 19:06:45 +0000 http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/#comment-6079 Сергей Says: Учитывая что я начинающий опционный трейдер, мне некомфортно быть продавцом. Я тоже начинающий опционный трейдер (гоняю демку пару месяцев на ам.рынке) и я пришел ровно к обратному выводу. Чтобы удачно купить надо угадать не просто направление, но и сильный движняк. А это сделать довольно трудно. ИМХО, конечно. Сергей Says: Учитывая что я начинающий опционный трейдер, мне некомфортно быть продавцом.

Я тоже начинающий опционный трейдер (гоняю демку пару месяцев на ам.рынке) и я пришел ровно к обратному выводу. Чтобы удачно купить надо угадать не просто направление, но и сильный движняк. А это сделать довольно трудно. ИМХО, конечно.

]]>
By: Сергей http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/comment-page-1/#comment-6074 Сергей Mon, 28 Jul 2008 09:53:25 +0000 http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/#comment-6074 Х-м-м. Я похоже точно не понимаю некоторых моментов. То что касается исполнения: Почему нет? Опцион пут в деньгах, даже прошел точку безубытка, вышел в прибыль, так почему её таким образом т.е. покупкой базы и исполнением не зафиксировать? Где я что упустил? Если просто продать купленный пут нельзя, ну в плане нет желаемого спроса. Стоят заявки, но цена явно не улыбается)А через исполнение почему бы и нет. Тут я рассматриваю чисто стратегию покупки опциона и закрытия позиции. Прибыль есть, значит сработало... Буду признателен за пояснения, может что не так я вижу? Х-м-м. Я похоже точно не понимаю некоторых моментов. То что касается исполнения: Почему нет? Опцион пут в деньгах, даже прошел точку безубытка, вышел в прибыль, так почему её таким образом т.е. покупкой базы и исполнением не зафиксировать? Где я что упустил? Если просто продать купленный пут нельзя, ну в плане нет желаемого спроса. Стоят заявки, но цена явно не улыбается)А через исполнение почему бы и нет. Тут я рассматриваю чисто стратегию покупки опциона и закрытия позиции. Прибыль есть, значит сработало… Буду признателен за пояснения, может что не так я вижу?

]]>
By: Андрей Крупенич http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/comment-page-1/#comment-6053 Андрей Крупенич Fri, 25 Jul 2008 12:30:17 +0000 http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/#comment-6053 crazy_turist, перекрыть фьючерсом проданный опцион в деньгах имеется ввиду. К примеру вы продали пут опцион, он хорошо залез в деньги, вы его роллировали, но ситуация не улучшается, и мало того у вас сохраняется короткий взгляд на базовый актив в целом. Вместо закрытия проданного опциона пут, вы можете продать фьючерс против него и не мучиться с поиском контрагента по неликвидному опциону. На экспирации эти позиции перекроют друг друга, а ваша прибыль от этого действия составит бид-аск спред и временную стоимость проданного опциона. В целом это может быть хорошее преимущество перед простым закрытием (покупкой) пута. crazy_turist, перекрыть фьючерсом проданный опцион в деньгах имеется ввиду.
К примеру вы продали пут опцион, он хорошо залез в деньги, вы его роллировали, но ситуация не улучшается, и мало того у вас сохраняется короткий взгляд на базовый актив в целом.
Вместо закрытия проданного опциона пут, вы можете продать фьючерс против него и не мучиться с поиском контрагента по неликвидному опциону. На экспирации эти позиции перекроют друг друга, а ваша прибыль от этого действия составит бид-аск спред и временную стоимость проданного опциона. В целом это может быть хорошее преимущество перед простым закрытием (покупкой) пута.

]]>
By: Андрей Крупенич http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/comment-page-1/#comment-6052 Андрей Крупенич Fri, 25 Jul 2008 12:25:42 +0000 http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/#comment-6052 Сергей, я не понимаю в чем проблема с "нарваться на исполнение"? Если у опциона 500 рублей временной стоимости, давайте, исполняйте!!! Алилуйя, дарите мне по 500 рублей!!! А если опцион около денег и все 1500 дарите. Никто такой глупости делать не станет. Ровно так же, как и не станет исполнять опцион как в вашем примере, поскольку его выгоднее продать и сохранить себе временную стоимость. Вся эта куралесь с досрочным исполнением возможна только у самой экспирации и с опционами ОЧЕНЬ глубоко в деньгах, там где просто трудно найти контрагента. В том что вы начинающий опционный трейдер и что вам комфортнее покупать - я согласен, но на то я тут и распинаюсь, чтобы у вас открылись глаза на то, как делать явно не выгодно. А как делать не комфортно, но выгодно. А еще я хочу показать, что почему-то никто не боится просто так продать фьючерс, где риск начинается сразу по факту движения цены против вас, а продажу опционов считают рискованной затеей, хотя там вы получаете премию, что делает вашу сделку менее рискованной, чем сделку с фьючерсом. Готов ответить на возникшие вопросы с радостью, я вижу что вы немного не понимаете влияние временной стоимости на цену и действия опционных трейдеров. Сергей, я не понимаю в чем проблема с “нарваться на исполнение”?
Если у опциона 500 рублей временной стоимости, давайте, исполняйте!!! Алилуйя, дарите мне по 500 рублей!!! А если опцион около денег и все 1500 дарите. Никто такой глупости делать не станет.
Ровно так же, как и не станет исполнять опцион как в вашем примере, поскольку его выгоднее продать и сохранить себе временную стоимость.
Вся эта куралесь с досрочным исполнением возможна только у самой экспирации и с опционами ОЧЕНЬ глубоко в деньгах, там где просто трудно найти контрагента.
В том что вы начинающий опционный трейдер и что вам комфортнее покупать – я согласен, но на то я тут и распинаюсь, чтобы у вас открылись глаза на то, как делать явно не выгодно.
А как делать не комфортно, но выгодно.
А еще я хочу показать, что почему-то никто не боится просто так продать фьючерс, где риск начинается сразу по факту движения цены против вас, а продажу опционов считают рискованной затеей, хотя там вы получаете премию, что делает вашу сделку менее рискованной, чем сделку с фьючерсом. Готов ответить на возникшие вопросы с радостью, я вижу что вы немного не понимаете влияние временной стоимости на цену и действия опционных трейдеров.

]]>
By: crazy_turist http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/comment-page-1/#comment-6045 crazy_turist Fri, 25 Jul 2008 06:06:55 +0000 http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/#comment-6045 а можно подробнее про ПЕРЕКРЫТЬ ПОЗИЦИЮ ФЬЮЧЕРСОМ? я так понимаю это значит при проданном опционе продать фьюч? когда именно это делать и с какой целью? а можно подробнее про ПЕРЕКРЫТЬ ПОЗИЦИЮ ФЬЮЧЕРСОМ? я так понимаю это значит при проданном опционе продать фьюч? когда именно это делать и с какой целью?

]]>
By: Сергей http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/comment-page-1/#comment-6044 Сергей Fri, 25 Jul 2008 05:46:49 +0000 http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/#comment-6044 Да, неплохо. Но если посмотреть со стороны покупателя этого опциона(пут 30000), то может получиться так. При достижении базой цены 28000 руб. я покупаю базу и исполняю опцион. 2000-1500=500р чистой прибыли. И стратегия продавца развалилась. Я к тому что на заскоках цены базы есть риск нарваться на исполнение. Учитывая что я начинающий опционный трейдер, мне некомфортно быть продавцом. Да, неплохо. Но если посмотреть со стороны покупателя этого опциона(пут 30000), то может получиться так. При достижении базой цены 28000 руб. я покупаю базу и исполняю опцион. 2000-1500=500р чистой прибыли. И стратегия продавца развалилась. Я к тому что на заскоках цены базы есть риск нарваться на исполнение. Учитывая что я начинающий опционный трейдер, мне некомфортно быть продавцом.

]]>
By: dmit http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/comment-page-1/#comment-6043 dmit Fri, 25 Jul 2008 05:05:00 +0000 http://lowrisk.ru/option_forts/rollup_loss_option_2407/#comment-6043 Спасибо! очень понравилось )) Спасибо! очень понравилось ))

]]>