Покупка опциона вместо базового актива EUR/USD
fin.region73 Says:
Андрей, прокоментруй пожалуйста сделку и расскажи как можно её было улучшить что ли, провёл по умолчанию, как в терминале.
Подтверждение сделки:
12-мар-2008 в 16:59:46 (GMT)
Вы купили опцион пут 10 000 EURUSD страйк 1,5485 истекает 28-апр-2008 @ 0,0241
Всего вы платите 241 USD, дата валютирования 14-мар-2008.
С разрешения автора дополню стратегию своими мыслями. Предполагаем снижение до 1,51 или чуть ниже. Примерное взятие прибыли там же. Риск на сделку 241 пункт, причем тут можно было бы поставить стоп. К примеру, можно закрыть опцион, когда цена на рынке станет 1,57. Жду информации в комментариях.
На целевом уровне 1,51, забираем прибыль.
Теперь немного о стратегии. Я бы очень осторожно подходил к такой стратегии. Чистая покупка пут опциона на такой существенной волатильности как сейчас. Что мы можем получить? Волатильность упадет на 40%, опцион снизится в цене на те же 40% или на 96 пунктов, евродоллар упадет на фигуру, а мы все будем в нуле. Сейчас такой риск есть.
Теперь о точке безубытка. Если цена в течение короткого промежутка времени уйдет в 1,51, то мы получим чистые почти 4 фигуры прибыли и немного потеряем на временной стоимости опциона. Важно понимать, что мы не желаем ждать до экспирации опциона в этом случае и все 241 пункт премии мы не потеряем.
Если такая позиция стратегическая, то есть сейчас покупается пут опцион, чтобы в последствии получить проданный евродоллар от 1,5485 и далее держать его вплоть до паритета, то в этом случае, точка безубыка переместится в 1,5244, потому что уплаченную премию мы потеряем. Но я утрирую, как раз для того, чтобы стало понятным то, что терять временную стоимость не следует!
Как бы я порекомендовал модифицировать эту стратегию? Я бы предложил продать пут опцион глубоко “без денег”, чтобы хоть как-то компенсировать крупную (241 пункт) уплаченную премию. Этот пут опцион мог бы быть с совсем близкой датой экспирации, чтобы модифицировать спред до диагонального, получить от проданного опциона хороший временный распад, который бы компенсировал временный распад купленного опциона.
Еще предложение – чуть выждать, пока цена проявит себя и уже, к примеру, в 1,54, сделать эту операцию.
Вообщем, будем следить за развитием событий уже в комментариях к этой статье.
Похожие записи:
- Валютный опцион вместо торговли на FOREX ч.2 Обязательно ознакомьтесь с началом статьи Валютный опцион вместо торговли на FOREX ч.1 Ожидалось что-то подобное, ну и оно произошло. Можно...
- Валютный опцион вместо торговли на FOREX ч.1 Нужно что-то придумать, чтобы было удобно и интересно изучать торговлю опционами, смотря на реальные сделки и сравнивая их со спот...
- Продажа опциона колл. Начало читать тут. Ну не прошло и 2х торговых дней, как я вижу результат. Хочу обратить внимание на слабые стороны...
- EUR/USD, покупка через валютный опцион. Появилась довольно яркая идея в паре EUR/USD. Посмотрите на график, очевидный треугольник, причем выглядит так, что просится на покупку. Можно...
- Полтора дня до экспирации: продажа пут опциона “без денег” Были такие вопросы: “А что можно делать когда до экспирации осталось так мало времени?” Если вас интересует 1% прибыли, тогда можно...
как его можно было купить”далеко не в деньгах”,это ж не я наврное устанавливаю,а какую мне котировку дают по такой продаю или покупаю
Закривилось
Нет, можно выбрать страйк. Попробуй… можно продать пут хоть на 1,53, хоть на 1,55… ты сам можешь выбрать.
а что это даст если по 1.53 или по 1.55? они оба не в деньгах?
А ты открой терминал, посмотри как меняется цена опциона при изменении страйка. Руками оно всегда быстрее получается научиться.
да сижу вот ковыряюсь,в саксе пособие скачал по валютным опциоонам
fin.region73 скажите пожалуйста, где в саксе скачать пособие по валютным опционам? Я пока не пойму, есть ли тут “исполнение”? Могу ли я исполнить чей-то опцион или могут ли меня исполнить? Или только в день экспирации это делается автоматически?
http://ru.saxobank.com/RU/_pdf/Options_in_Saxo_Bank.pdf
Этот тип опционов исполняется только в конце срока.
Хочу посоветовать книгу – Опционы. Полный курс для профессионалов. Саймон Вайн.
на мой взгляд для начала в самый раз, да и нетолько для начала
Goodwin – в день экспирации получите исполнение т.е. базовый актив, прям на счете спот позиция откроется – 1. если BUY опцион в плюсе 2. SELL опцион в минусе… во всех остальных случаях опцион просто исчезает )))))))
Спасибо всем за советы! Так как я покупаю валютный опцион на базовый актив на сумму с маржой, значительно превышающую мой счет, то придется продавать опционы до экспирации (чтобы не получить маржин колл по базовому активу). Получается, что я буду торговать опционом практически как базовым активом. Получается довольно интересная картина! Но что будет, если я вдруг не смогу продать опцион до экспирации (например, нет доступа в Инет)? Будет маржин кол?
Подтверждение сделки
13-мар-2008 в 12:00:42 (GMT)
Вы купили опцион колл 10 000 USDJPY страйк 100,00 истекает 30-апр-2008 @ 2,44
Всего вы платите 24 400 JPY, дата валютирования 17-мар-2008.
ID операции: 34094635
Счет: Demo_2251712?
вот сделка №2 :цена баксены на форексе сейчас 100,28 ,изменил страйк на 100 ,какой у меня получился опцион?в “деньгах” или “около денег”,и при изменении цены страйка меняется комиссия,только непонятно,чем ближе цена страйка к рыночной,так и комиссия больше,а если цена как сейчас лучше рыночной то и комиссия больше,почему?
Goodwin: “Так как я покупаю валютный опцион на базовый актив на сумму с маржой, значительно превышающую мой счет…”
Хотя в принципе, современные системы этого и не позволят. Маржа по такому опциону будет учитывать его поставку, так вроде бы на Саксе. Вообщем непонятно только зачем так перегружать счет?
А вот этого лучше не делать
fin.region73, Вообщем нужно для начала разобраться в плюсах и минусах покупки и продажи опционов “в деньгах” и “без денег”. Я вроде бы об этом писал, да и в книгах полно информации.
Если коротко, то колл – это право на покупку, право на покупку по 100, дороже чем по 100,28, которая является рыночной, она включает в себя уже 28п прибыли, что учитывается в цене опциона. Если страйк изменить на 105, то получится опцион сильно “без денег” и его цена будет очень малой.
да в книгах и статьях примеры все нереальные,а так,есть сделка-есть вопросы,нет желания обсуждать,можно ссылку вместо ответа поставить,а для чего тогда вообще начинать обсуждение,(если отвечать лень,всё уже обсуждалось и так далее,)напишите что новичкам вход запрщён,и пойду отсюда своей дорогой
Я тем не менее ответил, не понимаю тон сообщения. Я кроме того, что сказал посмотреть в книгу, ссылка на которую есть в обсуждении, ссылка на рубрику об опционах есть по умолчанию.
Но я все же потратил время объяснить основной принцип почему дороже и почему дешевле, привел пример.
Не понимаю недовольство!
Отвечать не лень, я ответил как мог, если не хватает, можно поискать где-то еще, может быть кто-то доходчивее объяснит, может кто здесь же ответит. Вообщем было бы желание.
спасибо за ответ,нет никакого тона,книги,статьи и так далее конечно хорошо,но на одну терминологию уйдёт время и не один месяц,а потом появяться другие вопросы,и опять книги статьи и ссылки,а прямых ответов на русском языке без (экспирации,кстати-что это за слово,простоязычного аналога нет?)
Я реально всем комментам и посетителям рад, но скажу может быть комуто обидную вещь. Я прочитал кучу книг по нескольку раз. А потом подробно разбирал это на тестовых примерах, и мне даже посоветоваться не с кем было. Я потратил 2 года, на то, чтобы разобраться во всем, причем работая над этим трейдингом именно в опционах ежедневно. И то я не все понимаю и у меня куча вопросов, на которые я ищу ответы, потому как еще не встречал человека, который бы знал все о деривативах (опционы и фьючерсы, производные инструменты). Да, эта отрасль, впрочем, как и любая другая, полна специальных терминов. Я пробовал отойти от некоторых, но не получается, поскольку существуют признаные всем миром понятия. Экспирация – это по руски истечение контрактов, тот срок, где у него как бы прекращается срок годности. Он подлежин аннулированию или исполнению с поставкой базового актива по поставочным контрактам, или расчета – по расчетным.
Я прошу прощения у публики, но я занимаюсь сайтом всего 2,5 мес. и естественно иметь словарь терминов на сайте нужно, но мне и работать тоже нужно, а сайт – это скорее хобби, денег не приносит. Все будет, все появится, но нужно время.
Что я предлагаю – задавай вопросы, я буду отвечать, вчера я вытащил твой вопрос в отдельный пост. И сегодня отвечаю, но не всегда и вопрос бывает понятен и ответ очевиден.
В любом случае, всем тем, кто думает, что опционы изучить можно не прикладывая усилий – нужно или пересмотреть свой взгляд, или уйти на спот рынок. Трудно все это, много понятий, много вариантов. Но тем и интереснее. Я бы тоже порекомендовал почитать Саймона Вайна, причем после прочтения появятся еще вопросы, их можно обсудить. Я никого не забыл еще и всем ответил. Тут в блоге уже более 1000 комментов, половина из которых мои
да какие обиды,я тоже не с терминалом в голове родился,и тоже до всего доходил сам по мере возможности,чтож,пойду читать,желаю удачи.может кто здесь есть кто он-лайн обучение проводит с возможностью реальных уроков за деньги?
День добрый, коллеги! Я на сайте квикастым написал заявку, в ней указал на таблицу параметров опционов, хотелось бы чтобы она обновлялась он лайн(с изменением базы менялись и греки), думаю кто торгует волатильностью меня поймут, поддержите люди добрые, вам это тоже нужно…
Присоединяюсь к Андрею.Прочитай С.Вайна,внимательно,неторопясь.Все примеры и задачи разбери на бумаге,чтобы лучше понять.Затем можно Мак Миллана ,изучаться уже будет гораздо быстрее и проще,так как фундамент получен.
Могу посоветовать интерестную ветку по опционам на Сибиряк.ру
http://www.sibiryak.ru/forum/viewtopic.php?t=781&postdays=0&postorder=asc&&start=0&sid=a5ecde96138d6c14c90945db465de742
Жаль она практически заглохла,но живых примеров и разборов полетов там масса.Мне очень помогла.
Ну и данный сайт – без комментариев. Все просто ,очень доступно,и понятно даже новичкам.А самое главное реальные примеры,цифры,позиции ,действующие стратегии именно для данного рынка.Эльдорадо
В принципе я описал свой путь,с помощь которого немного разобрался в данном инструменте.
Попробую собрать все полезные ссылки на отдельную страницу, кажется, что пришло для этого время, заодно попробую добавить свои.
Связанная открытая позиция: 33870980
Дата валютирования: 11-апр-2008
Цена открытия: 0,96
Валюта инструмента: JPY
Отчет о результатах работы
Убыток/Прибыль без комиссии: -4 500,00
Издержки: 0,00
Прибыль/убыток: -4 500,00
Убыток/Прибыль позиции без комиссии: 35 000,00
Комиссионные по сделке: 0,00
Убыток/Прибыль по сделке: 35 000,00
Общий Убыток/Прибыль: 30 500,00
вот закрыл одну сделку?как мне кажется что то заработал,но откуда минус по комиссии,ведь такой комиссии за опционе не было при открытии
Валюта счёта: USD
Позиция: 33870980
Инструмент: USDJPY – US Dollar/Japanese Yen
Валюта инструмента: JPY
Время исполнения: 10-мар-2008 12:47:35
Дата получения/выплаты премии: 12-мар-2008
Время истечения: 09-апр-2008
Spot Дата валютирования: 11-апр-2008
Покупка / продажа: Продано Колл
Сумма: 50 000
Цена страйк: 102,15
Срок истечения: NY Cut
Цена открытия: 1,65
Текущий
Текущая цена: 1,06
% Доходности: 35,76%
Рыночная стоимость: -53 000,00
Рыночная стоимость включая затраты: -53 000,00
Открытые затраты
Комиссия: 0,00 JPY
Всего: 0,00 JPY
Оцениваемые затраты по закрытию
Комиссия: 0,00 JPY
Всего: 0,00 JPY
Отчет о результатах работы
Убыток/Прибыль без комиссии: 29 500,00 JPY » 292,80 USD
Прибыль/убыток: 29 500,00 JPY » 292,80 USD
Характеристики опциона
Дельта: 0,364352
Delta Hedge: -18 218
Гамма: 0,089830
Тета: -0,027139
Вега: 10,255665
Волатильность: 0,152781
вот это ещё откуда то взялось в очёте
вверху был отчёт по позиции “продано колл” но я не проавал ничего,я же покупал опцион колл??????
а вот вторая сделка дейсвительно “куплено колл”
но тогда у меня был бы убыток ,а вот и ещё отчёт
это по 2 “куплено колл”
Валюта счёта: USD
Позиция: 34120575
Инструмент: USDJPY – US Dollar/Japanese Yen
Валюта инструмента: JPY
Время исполнения: 13-мар-2008 16:48:38
Дата получения/выплаты премии: 17-мар-2008
Время истечения: 09-апр-2008
Spot Дата валютирования: 11-апр-2008
Покупка / продажа: Куплено Колл
Сумма: 50 000
Цена страйк: 102,15
Срок истечения: NY Cut
Цена открытия: 0,96
Текущий
Текущая цена: 1,04
% Доходности: 8,33%
Рыночная стоимость: 52 000,00
Рыночная стоимость включая затраты: 52 000,00
Открытые затраты
Комиссия: 0,00 JPY
Всего: 0,00 JPY
Оцениваемые затраты по закрытию
Комиссия: 0,00 JPY
Всего: 0,00 JPY
Отчет о результатах работы
Убыток/Прибыль без комиссии: 4 000,00 JPY » 39,65 USD
Прибыль/убыток: 4 000,00 JPY » 39,65 USD
Характеристики опциона
Дельта: 0,377968
Delta Hedge: 18 898
Гамма: 0,090228
Тета: -0,027629
Вега: 10,391234
Волатильность: 0,153707
Вообщем так как это Сакса, то чувствую, что сделку еще не завалютировали, то есть она просто перекрыта обратной. Лок. Если изначально было опцион куплен, но теперь, после закрытия должно появиться 2 противоположные сделки. Через день эту позицию перекроют уже окончательно и на счете будет чистая прибыль или убыток. Утром счет изменят, увидишь. По крайней мере у меня так.
А -4,500, это то что и меня напрягает – это влияние спреда, поскольку позиция пока залокирована, а не закрыта. Ничего делать не надо, все уберут после окончательного закрытия сделки на следующий день. Я поначалу тоже жутко напрягся.
Вообщем велком в реальные брокерские заморочки!
вооооооот,а я понял то совсем подругому,потом уже,куплен колл,и продан колл,это закрытие простой встречной сделкой,на форексе в некоторых компаниях так закрываются сделки,а в саксе локов нет на форексе,поэтому думаю и на опционах их нет,да и в обзоре счёта написно что открытых нет сделок,а прошло просто закрытие позы,а вот со всякимиминусами конечно зрая они так.
висит оставшийся купленный колл по ене по цене страйка 100(по нему уже написано +14% с копейками,и купленный пут евробакса(-17%)
На реальном счету так же… вот я взял 6 сделок сделал по 50000, а потом их в течение дня закрыл. по евробаку к примеру спред 8, получается по 40 баков они “как бы” считают убытка… да на 6 помножить – упс, а на счете реально нет 240 баксов!!! но наутро, в 10 утра уже все перекрывают, позиции пропадают спред возвращают. Такой утренний позитиффчик на 240 баксов
Неудобно жутко, но я так понимаю это заморочки программного обеспечения.
Подтверждение сделки
24-мар-2008 в 8:34:47 (GMT)
Вы продали опцион пут 10 000 EURUSD страйк 1,5485 истекает 28-апр-2008 @ 0,0289
Всего вы получаете 289 USD, дата валютирования 26-мар-2008.
ID операции: 34579479
Счет: Demo_2251712
закрыл сегодня,а то демо заканчивается,денег не прибавилось вроде
а вот,прибыль 48 баксов