Как обогнать Баффета?
За последний год множество раз на опционных спредах мне удавалось получить довольно существенную бумажную прибыль. В последствии же, ввиду неопределенного рынка движущегося в огромном, но все же боковом диапазоне, я терял существенную чать заработанного, что приводило меня в некоторое замешательство. Часто возникает вопрос, что если ставить себе некоторые целевые параметры по доходности и, достигая их, просто не открывать позиции. То же самое и по убыткам. Скажите, есть ли среди нас такие трейдеры, которые могут торговать таким образом? Какие эти целевые параметры прибылей и убытка? Поделитесь своими мыслями на этот счет.
19/07/2010
Крупенич Андрей
Как обогнать Баффета?
В предыдущей статье «Основной вопрос трейдера», вызвавшей очень интересную дискуссию, я пытался доказать, что результат доходности в 20-25% годовых, является достаточно высоким результатом, и заслуживает стремления к нему. Кто-то согласен с таким подходом, оппоненты утверждают, что на небольших счетах нужно ставить более высокие цели, зарабатывая сотни процентов. Рынок рассудит всех.
Все приведенные далее рассуждения, относятся к торговле опционами, и являются моим личными мнением, с которым можно соглашаться или не соглашаться. Почему именно опционами?
Во-первых, я считаю что, используя опционные стратегии, или опционы в совокупности с базовым активом, можно добиться более высоких результатов торговли, принимая на себя меньший риск, чем торгуя просто базовым активом. Однако нужно очень хорошо представлять себе, что начиная использовать опционы, мы перемещаемся из плоского, двухмерного рынка, в рынок трехмерный, волатильный, со всеми вытекающими из этого достоинствами и недостатками.
Во-вторых, опцион это инструмент с ограниченным сроком жизни, плюс это или минус каждый решает сам. Используя опционы в своей торговле, вы будете вынуждены каждый месяц, или каждые три месяца подводить промежуточный итог своей деятельности.
А обогнать Баффета, это до смешного просто, нужно лишь зарабатывать не менее двух процентов в месяц. Не мудрствуя со сложными процентами и рекапитализацией прибыли, 2% в месяц, это 24% в год, а 3% в месяц это уже 36% годовых. Сложность состоит в том, что зарабатывать эти небольшие проценты нужно регулярно.
У каждого свой подход к торговле, свое видение рынка, свои опционные технологии и свой риск менеджмент. И конечно очень высокие цели, 10, 20 и более процентов в месяц. Конечно опционы позволяют создать позицию с такой высокой доходностью, более того и 100% это не предел. Однако риск таких позиций как правило очень высок. При малейшем движении рынка «не по плану», позиция становится неуправляемой, и выйти из нее, в большинстве случаев, можно только с большими убытками.
Я пришел к очень простому выводу, рецепт в скромности желаний. Если ставить перед собой цели в 4-5% в месяц, а выполняться они будут даже на половину, это уже отличный результат. Добившись на протяжении двух-трех лет соизмеримых результатов, можно смело поднимать планку выше и относить себя к очень успешным людям.
Не будем далеко ходить, S&P500 начал год на 1120, в пятницу он закрылся на 1064, совсем небольшие изменения за полгода. Конечно, он не стоял на месте, рос до 1219, потом падал до 1010, формируя среднесрочные тренды, и давая заработать то быкам то медведям. Аналогичная картина с индексом РТС и другими рынками. Если вам за этот период, удалось заработать ежемесячно 2 и более процентов, то вы на много обогнали рынок.
17/07/2010
ftm
Похожие записи:
- Для чего нужны валютные опционы? Сталкиваюсь часто с тем, что существует какое-то непонимание того, о чем это я с таким занудным упорством пишу. Разъясняю. Все мы очень...
- Да здравствует коррекция! Немного забегу вперед, скажу, что вероятнее всего компании доотчитывались о своих прибылях. За чуть более часа до окончания торгов в...
- Торговля опционами: перед экспирацией Сегодня один из последних 4х дней торговле опционами на фьючерсы на акции, ну и на индексы остается торговать всего 6...
- Опционы форекс и их отличие от опционов ФОРТС. Поступил заказ рассказать о различии торговли опционами на ФОРТС (forts) и на валютном рынке форекс, вернее опционами, базовым активом которых...
- Рынок перед открытием 10 января 2008г. То, о чем так долго говорили большевики наконец свершилось. Очевидное дело, Америка не может падать так долго, в бесконечность. Индекс...
Считаю что основная проблема, это маленький торговый капитал. С первой опционной сделки(календарный спред), я сделал 100% в месяц,рискуя 20%. Проценты конечно крутые,но капитал-то был,всего 100 К рублей. А хотелось сразу начать ворочать миллионами. Поэтому, стал брать запредельные риски в 30%-50%. Ну и слил конечно, половину от начального депо.
Думаю многие согласятся,что делать 2%-3% с 10 М, намного комфортней, чем пытаться выкрутить 200%-300% с 100 К.
А мне кажется, что нужно относиться к 100К так же, как к 10М. По сути важно же не заработать, а научиться (если не умеешь). Будет получаться на 100К, быстро все пойдет.
Нужно всегда помнить анекдот про бармена, в котором он говорил, что мне проше заплатить штрав, за то, что недолил, чем руку сбивать.
Вот торгуя на минидепозитах сверхрискованно мы просто сбиваем руку и все
Если б мы были роботы, то отношение к 100к и 10м было бы одинаковое:)
Андрей,
ну цель 4-5% в месяц как то совсем не интересно, мне кажется надо рассчитывать как минимум на 10% в месяц, а иначе это какой капитал нужен чтобы что то зарабытвать
Я три месяца продавал вертикальные спреды на американские индексы и акции. Средняя доходность 18% в месяц. Риск ограничен. Требования по марже разумные. Месяц отдыхал. Сейчас думаю продолжать.
У меня есть цели.
Я торгую фьючерсами и только внутри дня.
Есть цель в абсолютных цифрах. К примеру 1000 долларов в день.
Всё: каждый новый день – новая страница, чистая и девстенная.
Торгую и как только профит – 1000 то сразу закрываю торговлю. И не важно во сколько эта цифра была достигнута – в 10:30 или в 14:00 или в 17:00 и не важно, что еще куча времени и можно “сделать еще кучу бабла”. Всё – цель достигнута, пора валить с рынка сегодня.
Цифра – 1000 условна и каждый может поставить свою.
Вопрос целей вторичен на первом месте стоит вопрос принемаемых на себя рисков а уже потом в рамках риск менежмента можно говорить о целях
Если депозит мизерный и 20 прцентная просадка
еслидеепозит мизерный и 20 процентная просадка может быть с легкостью перекрыта доликой денег это одна доходность Если же нет то и сверхприбылей тоже нет
“А мне кажется, что нужно относиться к 100К так же, как к 10М………”
Андрей,
Шикарный комментарий! Приходя на рынок, каждый трейдер видит перед собой цель – зарабатывать деньги. Но, к сожалению, часто не видит за этой целью менее ясную, но первоочередную – _научиться_ зарабатывать деньги. Ведь если ты что-то не умеешь, то навряд ли у тебя это получится хорошо.
И действительно, в попытках заработать “существенные” деньги с небольшого, как правило, стартового депозита трейдер не учится правильно торговать, а занимается сверхрискованными операциями, порой сравнимыми со ставками в казино!
И чем раньше трейдер поймет, что является первоочередной целью его прихода на рынок, тем больше шансов сохранить депозит и силы для выхода на, возможно, долгую, но верную дорогу к успеху!
“ну цель 4-5% в месяц как то совсем не интересно, мне кажется надо рассчитывать как минимум на 10% в месяц, а иначе это какой капитал нужен чтобы что то зарабытвать”
Серж,
с депозита 1млн, 5% в месяц это уже весьма существенные деньги, на мой взгляд.
На них можно жить, целой семье и весьма неплохо.
А капитал в 1 млн разве подпадает под негодование “это ж какой капитал нужно иметь….”?
Есть такой подход для инвестиции.
Счет делится на две части. Одна часть вкладывается в инструменты , которые практически гарантируют доход- облигации, депозит,либо опционные сделки с риском около нуля. Расчетная прибыль первой части является рискованным фондом для второй части- спекулятивной, максимальный размер потерь. В итоге худший вариант – нулевой. Получается портфель как купленный опцион с нулевой премией.
По ходу увеличения спекулятивного фонда спекулятивные операции расширяются, а обший стоп по портфелю двигается за прибылью
Поддерживаю автора статьи, лучше минимизировать риски и доходность, и если в течение длительного периода (10 лет например) стабильно показывать прибыль 20%-25% годовых, то не только не разоришься, но и потом станешь зарабатывать как финансовый консультант – непотопляемый гуру
Автор статьи задал интересный вопрос по поводу расчета цели. Наверное даже, правильнее будет сказать, по поводу подхода к определению цели. Цель может быть фиксированная (например, +n% от депо), или по состоянию рынка (например, “сегодня” цель +х%, а “завтра” цель +3х%).
Андрей я думаю здесь еще очень важно понять токуда берутся эти цифры (доходности,% входа в зделку от депо и.тд) вразных источниках по разному написано. Ну например 20% или 30% доходности в год почему не 40% или 50% а именно более мение вероятный результат по итогам года это всреднем 20% канечно можно и 100-200% показать но на длинном отрезке времени показывают где то 20%( -15%) и это считаеться отличным результатом ???? Почему цифра получаеться близкая 20-30% а не 50-60%
Или близкий мне рынок форех 10% в зделку от депо при таких рычагах смерти подобно 5% желательно брать собой на рынок ведро валерьянки 1-2% самое то!
Борис
23 июля 2010 в 10:17
это называют “структурные продукты” когда одну часть средств размещают высоко надежные облигации или размещают на депозите а на сумму предполагаемой прибыли покупают рисковый актив (акции-деривативы-товары) что угодно. убыток по рисковым активам перекрывает % от надежного размещения. здесь можно и увеличить риски в рисковый актив. например увеличить сумму по процентам от облигации или размещенных на депозите.
“Андрей я думаю здесь еще очень важно понять токуда берутся эти цифры”
tim, цифры эти берутся из конкретной стратегии конкретного инвестора. Не стоит принимать за чистую монету какие-то конкретные цифры, взятые из книг, статей и прочих бюллетеней. Это очень индивидуальные показатели, которые каждый должен подобрать для себя наиболее оптимальным образом.
Баффета очень не плохо обганяет Метрополитен.2000г.-5р. 2010г.-22р.-27р.,и никакого риска!!!